Автор Тема: В чём Воля Бога по учению АСД?  (Прочитано 40625 раз)

Оффлайн Николай

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1217
В чём Воля Бога по учению АСД?
« : April 19, 2017, 01:40:52 AM »
Эта тема обнаружена спонтанно. Спорил с одним очень ревностным адвентистом, и вдруг он пишет мне доказательство того, что в Новом завете надо исполнять закон.
Прислал он мне такое письмо

"Апостол Павел цитирует из Ветхого Завета:
Евр 10:5-7: "Посему Христос, входя в мир, говорит: «жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе. Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже»".
А откуда он взял эти слова? А это псалмопевец Давид написал: Пс 39:7-9: "Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал. Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне: я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, И ЗАКОН ТВОЙ У МЕНЯ В СЕРДЦЕ".
Итак, мы видим, что Сам Христос говорит, перед тем, как прийти в мир, что Божий закон у Него в сердце. И как после этого можно говорить, что Он Сам же его отменил?"

Я, как прочитал текст Павла и сравнил с текстом Давида, то чуть со стула не сполз - ОН МНЕ ПРИСЛАЛ ТЕКСТ ОСУЖДЕНИЯ ЭТОГО ЗАКОНА В НОВОМ ЗАВЕТЕ. Он использовал текст Павла в противоположном значении.

Давайте рассмотрим сперва эти тексты, а потом я пришлю цитаты из книг Уайт по этим текстам.

(Псалтирь 39 гл.)
7 Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши * [(* Открыл мне уши - по переводу 70-ти: уготовил мне тело. - Прим. ред.)]; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.

8 Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:

9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон (Тора) Твой у меня в сердце.

***
(К Евреям 10 гл.)
5 Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.

6 Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.

7 Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.

8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил",

9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.

10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.

11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.

12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,

Первое, что мне кинулось в глаза - Павел не до конца цитирует Давида, но ставит пояснение, что речь идёт о законе, по которому приносили жертву.
А контекст Давида говорит о будущей отмене жертвоприношения через настоящую Жертву Иисуса Христа. Но Давид применяет слово закон этих жертв так, что нам ясно, что Христос храня закон жертвоприношения в сердце, С РАДОСТЬЮ ОТДАЁТ СЕБЯ В ЖЕРТВУ - как бы от всего сердца. Ведь весь церемониальный закон был образом того, что Сам Христос однажды станет Жертвой.

(Примечание. Многие употребляют слово "прообраз" в смысле копии указывающей на подлинник. Но это неверное употребление слова. Прообраз (или прототип) означает оригинал, с которого делается копия. НЕ ПУТАЙТЕ С ПРООБРАЗНОСТЬЮ КАК ИНОСКАЗАНИЕМ (хоть такого слова и не существует литературно, но его применяют адвентисты)
НО "ПРООБРАЗ" БЫВАЕТ ОЗНАЧАЕТ КАК "ОБРАЗ БУДУЩЕГО" В НЕ РЕЛИГИОЗНОМ ЗНАЧЕНИИ (бытовые случаи, или изделие, с которого делаются ПОТОМ копии).
Если образ будущего небесного, то образ уже не может быть прообразом. Прообраз или оригинал находится на небесах. Образы Ветхого завета являются тенью (подделкой) Нового завета. Оригиналом (прообразом) действительной (настоящей) Жертвы является Христос. Т.е. - Жертва Христа является Прообразом ветхозаветным жертвоприношениям, а ветхозаветные жертвы указывали на Христа, ЗНАЧИТ БЫЛИ ОБРАЗАМИ. (ИМХО литератора)
Пример - рисунок, это образ (отражение) настоящей натуры, но если с этого рисунка делают копию, то образ становится прообразом - оригиналом).

ИТАК ВОПРОС - слово "закон", которое применил Давид, и объяснил Павел может быть декалогом?
Декалог не содержал в себе пунктов жертвоприношения, а общая речь и у Давида, и у Павла о Жертве Христа.

При этом адвентист видит слово, которое ему очень нравится, и уже дальше он под сладостной негой даже не вникает о чём речь. Слишком волшебное действие на него оказывает заветное словечко.

А что по этому поводу пишет Уайт?
Я много текстов нашёл по тексту Давида, и НИ ОДНОГО ПО ТЕКСТУ ПАВЛА (она, как всегда, обошла стороной неудобные для неё библейские тексты)
ИЛИ ЕЙ ПОМОГЛИ ОБОЙТИ ЭТОТ ВАЖНЫЙ ТЕКСТ ПАВЛА?

Ни в одной своей книге, Уайт не комментировала текст из Евреям 10:8-10
Вот список упомянутых стихов Уайтой из этой главы Павла
ЕВРЕЯМ 10
10:1–39 7T 40
10:5–7 DA 23
10:7 DA 757; 4T 121

10:16 MB 50; SC 60
10:19, 20 FE 309
10:21 DA 52
10:21, 22 4T 121
10:22 ML 129; TM 515
10:23 SR 247; 1T 121; 5T 630; 7T 274
10:25 1T 548; 6T 365; 7T 190
10:26, 27 PP 405, 517; TM 97
10:27 MB 26; SC 24
10:29 FE 434; GC 601; TM 91; 1T 429; 9T 48
10:31 PP 329; 4T 533
10:32 GC 39; SR 320; 6T 365; 8T 113
10:32, 33 3T 319
10:35 GC 408; MYP 111; SL 89; 2T 509; 5T 578
10:35–37 COL 177; PK 732; 9T 287
10:35–39 EW 25; GC 407; SR 374
10:37 5T 485; 9T 11
10:37, 38 GC 408
10:38 SC 69; TM 424; 4T 237
10:38, 39 5T 693

ЗАТО ПО ТЕКСТУ ДАВИДА ОНА ХОРОШО ВЫСКАЗАЛАСЬ В КАЖДОЙ СВОЕЙ КНИГЕ.


Наглядные уроки Христа     Елена Уайт http://soteria.ru/s2851/26/
Без брачной одежды
"Эта одежда, сотканная на ткацком станке небес, не имеет ни одной нити человеческого изобретения. Христос, в Своей земной жизни, выработал совершенный характер, и этот характер Он предлагает уделить нам. «Вся праведность наша — как запачканная одежда». Все, что мы сами по себе можем делать, загрязнено грехом. Но Сын Божий «явился для того, чтобы взять грехи наши, и в Нем нет греха». Грех назван «беззаконием». Христос же был послушен всякому требованию закона. Он сказал о Себе: «Я желаю исполнить волю Твою, Боже Мой, и закон Твой у меня в сердце». Будучи на земле, Он сказал Своим ученикам: «Я соблюл заповеди Отца Моего». Посредством Своего совершенного послушания, Он сделал возможным для каждого человеческого
[312]
существа повиноваться Божиим повелениям".


***

Желание веков     Елена Уайт  http://soteria.ru/s2757/18/
Глава 17. Никодим
"И тогда Дух Божий через веру созидает в нас новую жизнь, а помыслы и желания наши подчиняются воле Христовой. Сердце и ум обновятся по образу Того, Кто действует в нас, желая нашего подчинения Ему.
И когда закон Божий запечатлен в уме и сердце, мы можем сказать вместе со Христом: «Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой» (Пс. 39:9)".?


***

 
Великая борьба     Елена Уайт http://soteria.ru/s2763/29/
Глава 27 Пробуждение наших дней
"Утверждение, что Христос Своей смертью отменил Закон Своего Отца, лишено всякого основания. Если было бы возможно изменить Закон или же упразднить его, тогда незачем было бы Христу умирать, чтобы спасти человека от наказания за грех. Смерть Христа, не имеющая ничего общего с упразднением Закона, доказывает его незыблемость. Сын Божий пришел, чтобы «возвеличить и прославить закон» (Ис. 42:21). Он сказал: «Не думайте, что Я пришел нарушить закон».«Доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона» (Мф. 5:17, 18). И о Себе Он говорит: «Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце» (Пс. 39:9). Закон Божий по Своей природе неизменяем. Он является откровением воли и характера своего Автора. Бог есть любовь, и Его Закон есть любовь. Два величайших его принципа — любовь к Богу и любовь к человеку. «Любовь есть исполнение закона» (Рим. 13:10). Характер Божий есть праведность и истина; такова и природа Его Закона. Псалмопевец говорит: «Закон Твой — истина «, «Все заповеди Твои праведны» (Пс. 118:142,172). И апостол Павел заявляет: «Закон свят, и заповедь свята и праведна и добра» (Рим. 7:12). Такой закон, будучи выражением мудрости и воли Божьей, должен быть таким же вечным, как и его Автор.".

***
Патриархи и пророки     Елена Уайт http://soteria.ru/s2751/33/
Глава 32. Закон и заветы
"Тот же закон, который был начертан на каменных скрижалях, запечатлен Святым Духом на скрижалях сердца. Вместо того чтобы достигать собственной праведности, мы принимаем праведность Христа. Его кровь омывает наши грехи. Его послушание принимается вместо нашего. Тогда сердце, обновленное Святым Духом, принесет «плоды Духа». Через благодать Христа мы будем жить в послушании Закону Божьему, написанному в наших сердцах. Имея Дух Христов, мы будем подражать Его поступкам. Через пророка Он говорит о Себе: «Я желаю исполнить волю Твою, Боже Мой, и закон Твой у Меня в сердце» (Пс.39:9)".

КАКОЙ ВЫВОД?
Е. Уайт даже не подозревала, что Тора, это не декалог, а собрание декалога вместе с уставами НЕРАЗРЫВНО. И она по инерции называет "неизменяемым" закон жертвоприношений. И даже христианам советует исполнять этот закон жертвоприношений называя его "вечным".


Я уже писал на эту тему. Просто дам ссылки на описание этого слова в Иврите.
http://thatisthetruth.org/index.php?topic=362.0
http://thatisthetruth.org/index.php?topic=357.0

КАК ЖЕ ТАК? По разумению адвентиста, на сердце может быть написан только декалог (и в Новом завете тоже).

Но мы имеем тексты Иезекииля, что на сердце Еврея будет написан ЗАКОН-МИШПАТ с ЗАКОНОМ-ХУКИМ. А христос не только был Евреем, но и пришёл ради исполнить ВОЛЮ БОГА (выполнить жертвоприношение на которое указывал закон-хуким).

(Иезекииль 11 гл.)
19 И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное,

20 чтобы они ходили по заповедям (בְּחֻקֹּתַי хук-ка) Моим, и соблюдали уставы (מִשְׁפָּטַי мишпат) Мои, и выполняли их; и будут Моим народом, а Я буду их Богом.
 
(Иезекииль 36 гл.)
24 И возьму вас из народов, и соберу вас из всех стран, и приведу вас в землю вашу.

25 И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.

26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.

27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях (בְּחֻקַּי хок) Моих и уставы (וּמִשְׁפָּטַי мишпат) Мои будете соблюдать и выполнять.

28 И будете жить на земле, которую Я дал отцам вашим, и будете Моим народом, и Я буду вашим Богом.

« Последнее редактирование: January 22, 2020, 04:52:55 PM от Николай »

Оффлайн Николай

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1217
А вот сам сижу, и думаю - а может она знала о чём писала? Неужели она это специально делала? Но если не специально, то тогда по дилетантству.
Так что ею двигало?

Оффлайн Николай

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1217
Если представить что Павел полностью цитирует текст Давида, то мы должны понять, что закон, который в сердце Христа является ВОЛЕЙ БОГА.

ВОТ ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ ЭТО ВЫГЛЯДИТ
9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон (Тора) Твой у меня в сердце.
(Псалтирь 39 гл.)

А потом Павел проясняет в чем состоит воля.
10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
(К Евреям 10 гл.)

Итак - Христос идёт выполнить волю Отца (принести Себя в Жертву), И ЭТОТ ЗАКОН У НЕГО В СЕРДЦЕ.
ЗАКОН, О КОТОРОМ ПАВЕЛ ТАК И ПИШЕТ - "ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону".
Потому, что приносились жертвы из животных, а теперь Сама Жертва (Христос) идёт умирать добровольно (на подвиг души Своей будет смотреть с довольством).
Бог не восхотел чтобы жертвоприношения животных полностью удовлетворили  требования закона. А Христос с радостью согласился умереть за человечество.
Он пришёл для того, чтобы выполнить сказанное человеку - СМЕРТЬЮ УМРЁШЬ. Христос согласился заменить смерть человека на Свою смерть. Заступился за человека.

Закон, который требовал смерти человека, полностью удовлетворён. Этот закон был записан на сердце Христа с самого того времени, когда Он дал согласие умереть вместо человека. По этому закону, в Ветхом завете, приносились жертвы, которые указывали на будущую Жертву в начале Нового завета.
(это моё личное ИМХО).
Возможно кто думает иначе, но я проштудировал много текстов у авторитетных комментаторов Библии и они тоже мыслят как и я.

Оффлайн Николай

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1217
Великая борьба     Елена Уайт  http://soteria.ru/s2763/30/
Глава 29 Происхождение зла
"Вся Вселенная увидит, что есть грех и каковы его последствия. И его полное уничтожение, которое, совершись оно в самом начале, повергло бы ангелов в страх и навлекло бы бесчестье на Бога, ныне будет доказательством Его любви и возвысит Его перед обитателями Вселенной, которые находят наивысшее наслаждение в исполнении Его воли и в чьих сердцах запечатлен Его Закон. Никогда больше не будет зла. Слово Божье говорит: «И бедствие уже не повторится» (Наум. 1:9). Закон Божий, который сатана представил рабским ярмом, будет почитаться законом свободы. Испытанное и выдержавшее испытание творение никогда больше уже не поколеблется в своей верности Тому, Кто в полной мере открылся перед ним во всей Своей непостижимой любви и безграничной мудрости".

ДАВАЙТЕ РАЗБЕРЁМ ЧТО ЗДЕСЬ НАПИСАЛА Е.УАЙТ.

Ну, во первых Волю Отца с законом в сердце исполнил Христос на кресте.
Как-то неуютно себя почувствовал когда прочёл этот текст.
Только Жертва Христа могла исполнить Волю Отца в этом вопросе. Никто другой не способен повторить подвиг Жертвы за спасение человечества. Самое близкое к Богу Лицо совершил этот подвиг с законом в сердце.

9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.

(К Евреям 10 глава / Русский Синодальный текст издание Московской Патриархии)

СТРАННАЯ БЕЗГРАМОТНОСТЬ БОЖЬЕЙ ВЕСТНИЦЫ.
Она не понимала в чём заключалась Воля Бога по отношению к Иисусу Христу.

А ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ЭТОЙ БЕЗГРАМОТНОСТИ СТАЛИ ЕЙ ПОДДАКИВАТЬ, И ДОШЛИ ДО ИСКАЖЕНИЯ БИБЛЕЙСКОГО ТЕКСТА О ВОЛЕ БОГА

10 В согласии с этим и освящены мы через страдания Иисуса Христа во плоти, 'через эту жертву, принесенную' однажды и навсегда.
(К Евреям 10 глава / Новый Завет. Перевод Института перевода Библии в Заокском)

Более подробно рассмотрено искажение этого текста адвентистами по вот этому адресу, этого сайта https://www.thatisthetruth.org/index.php?topic=311.msg1953#msg1953

***
Но самое интересное, что сатана представил закон, как ИГО РАБСТВА.
КАКОЙ САТАНА? Это текст Апостола Павла, а не сатаны.


21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?

22 Ибо (γάρ) написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.

23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.

24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,

25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;

26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.

27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.

28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.

29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.

30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.

31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
(К Галатам 4 гл)

1 Итак (οũν) стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу (ярму) рабства.
(К Галатам 5 гл.)

ИЗНАЧАЛЬНО НЕ БЫЛО РАЗДЕЛЕНИЯ КНИГ БИБЛИИ НА ГЛАВЫ И СТИХИ.
Слово "ИТАК" является союзом. Это - подытоживание предыдущего текста.

οũν (Ун) - итак
Союз
Варианты перевода:
3767, οὖν
итак, следовательно, тогда, потому, поэтому, посему.

Павел с самого начала вёл речь о законе, который заветом был.

Союз "ИБО" является обоснованием предыдущего текста (союз "ИБО" показывает, что ДАЛЕЕ ПИШЕТСЯ ОБОСНОВАНИЕ предыдущего текста).

γαρ (гАр) - ведь
Союз
Варианты перевода:
1063, γάρ
частица со знач. логического подчеркивания
1. (для обоснования) ибо, потому что;
2. (для пояснения) а именно;
3. (для подтверждения) действительно, в самом деле.

ИГО И ЯРМО НА ГРЕЧЕСКОМ ЭТО ОДНО И ТОЖЕ СЛОВО.

ζυγω̣ (дзюгО) - [в] ярме
Номер Стронга: 2218
Варианты перевода:
2218, ζυγός
1. ярмо; перен.иго;
2. весы (чашечные).

(3-я Царств 8 гл.)
9 В ковчеге ничего не было, кроме двух каменных скрижалей, которые положил туда Моисей на Хориве, когда Господь заключил завет с сынами Израилевыми, по исшествии их из земли Египетской.

21 и приготовил там место для ковчега, в котором завет Господа, заключенный Им с отцами нашими, когда Он вывел их из земли Египетской.

***
СТРАННАЯ БЕЗГРАМОТНОСТЬ.
НО МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ОНА ЗНАЛА ЧТО ПИШЕТ - неграмотный человек не сможет так тонко Апостола сатаной назвать.
« Последнее редактирование: January 17, 2020, 05:14:04 PM от Николай »

Оффлайн Николай

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1217
Странная логика адвентистов. Спрашиваю любого из них - какую Волю Отца пришёл исполнить Иисус Христос?
Мне все прямо говорят - воля Бога по отношению к Христу - Голгофа. Именно по воле Бога Иисус Христос принёс Себя в Жертву.


Желание веков     Елена Уайт  http://soteria.ru/s2757/17/
Глава 17. Никодим
"И тогда Дух Божий через веру созидает в нас новую жизнь, а помыслы и желания наши подчиняются воле Христовой. Сердце и ум обновятся по образу Того, Кто действует в нас, желая нашего подчинения Ему.
И когда закон Божий запечатлен в уме и сердце, мы можем сказать вместе со Христом: «Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой» (Пс. 39:9)".?


Наверное меня не возможно загипнотизировать, поэтому мне этот вопрос понять не дано. Оказывается христианам надо повиноваться церемониальному закону жертвоприношений.

ТОЛИ БОГОХУЛЬСТВО, ТОЛИ СВЯТОТАТСТВО ВЕЛИКОЙ И НЕПОГРЕШИМОЙ ВЕСТНИЦЫ.
« Последнее редактирование: January 15, 2020, 01:44:15 AM от Николай »

Оффлайн Николай

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1217
Дело в том, что адвентисты правильно понимают значение Воли Бога по отношению к Иисусу Христу. Они так и комментируют, что воля в том, что Христос принёс Себя в жертву умилостивления. Правильно понимают все, кроме Уайты праведной. Она призывала исполнять волю Бога именно по этим текстам, о церемониальном законе.

Комментарий Адвентистов седьмого дня на послание Евреям     ГК АСД   http://soteria.ru/s616/12/

Глава 10

7. вот, иду: —
Скорее, «Я прихожу». Слово, кажется, выражает прямой ответ на положение, которое требовало исправления.

книги: —
Скорее, «свитка». См. на Пс. 39:8.

исполнить волю Твою: —
В оригинальном контексте эта фраза изображает нравственное послушание воле Бога. Автор послания к Евреям употребляет эту фразу, чтобы показать, что жертва Христа выполнила волю Бога в обеспечении приемлемого искупления, которое не предусматривали жертвенные животные. Этот вопрос он продолжает расширять.

8. прежде: —
Буквально, «выше». Ссылка на 5, 6 ст. цитированные раньше. Большая часть этих стихов повторяется в 8, 9 ст.

ни жертвы, ни приношения:
См. на 5, 6 ст.

по закону: -
Или, «согласно закону». Относительно закона, на который здесь ссылка (см. на 1 ст.).

9. исполнить волю Твою: —
См. на 7 ст.

 Отменяет первое: —
Прежде всего автор цитирует место из Псалма 5-7 ст., затем он повторяет существенные части из него, ради своей настоящей цели 8, 9 ст. и теперь он представляет своё применение. Он употребляет это место, чтобы доказать, что древняя система прекратилась, когда Христос пришёл исполнить волю Божию, то есть, обеспечить эффективную жертву. Прекращение ветхого отмечено заявлением, что Богу неугодны жертвы, приносимые по закону. Установление нового отмечено заявлением, что Христос исполнил волю Божию в обеспечении истинной жертвы. Сравните на гл. 8:13. Факт, что ветхая система устарела, — был трудным вопросом для понимания христианам из евреев. Автор послания к Евреям пытается доказать, что это было предсказано в ВЗ, писания занимали внимание святых, живших при ветхой системе.

10. По сей-то воле: —
Значение, возможно, заключается в том, что в совершенной жертве Христа, посредством исполнения этой воли, мы освящены или что в этой воле, которая отдала Иисуса как жертву за людей — включено наше, освящение (ср. 1Фес. 4:3).

**
Есть впечатление, что адвентистские столпы так увлеклись мародерством в отношении десятины от пенсионеров, что уже потеряли ориентир. Заблудились в своих противоречиях, и им уже не важно во славу кого христиане исповедуют, и кого они вообще исповедуют.
« Последнее редактирование: January 22, 2020, 04:55:44 PM от Николай »

Оффлайн Николай

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1217
И ещё.
Надо обратить внимание на то, что они правильно понимают и какой закон фигурирует в этой главе послания А.Павла.

Читаем ещё раз

Комментарий Адвентистов седьмого дня на послание Евреям     ГК АСД   http://soteria.ru/s616/12/

Глава 10
по закону
: -
Или, «согласно закону». Относительно закона, на который здесь ссылка (см. на 1 ст.).

Поднимаемся в начало этой страницы и читаем коммент на первый текст.

1.
Закон. -:
Это слово употреблено здесь как в гл. 7:11, чтобы изобразить Иудейскую систему законов, учреждённых на Синае. Термин почти равнозначен выражению «первый завет», как автор употребляет это выражение (см. на гл. 8:7). «Закон», или «первый завет» находится в силе для системы действующей в ВЗ времена, начиная с Синая.

Они правы в том, что речь идёт о законе жертвоприношений.

Тогда как объяснить призывы Уайты исполнять этот закон в соответствии с этими текстами Давида и Павла?

Желание веков     Елена Уайт  http://soteria.ru/s2757/17/
Глава 17. Никодим
"И когда закон Божий запечатлен в уме и сердце, мы можем сказать вместе со Христом: «Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой» (Пс. 39:9)".?

Неужели они (вместе с дивной пророчицей) просто дурачат читателей?
« Последнее редактирование: January 13, 2020, 03:07:34 PM от Николай »

Оффлайн Николай

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1217
Вот её оригинальный текст.

Desire of Ages     Ellen White http://soteria.ru/s3886/17/
Nicodemus

DA.175.005
" Then the Spirit of God through faith produces a new life in the soul. The thoughts and desires are brought into obedience to the will of Christ. The heart, the mind, are created anew in the image of Him who works in us to subdue all things to Himself. Then the law of God is written in the mind and heart, and we can say with Christ, «I delight to do Thy will, O my God.» Ps. 40:8".

ЗАКОН ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЙ В УМЕ И СЕРДЦЕ ХРИСТИАНИНА?
ИСПОЛНИТЬ ВОЛЮ БОГА ВМЕСТЕ СО ХРИСТОМ? А может ВМЕСТО Христа?
ИСКУПИТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО НАШЕЙ УМИЛОСТИВИТЕЛЬНОЙ ЖЕРТВОЙ?
А будет ли наша жертва умилостивительной? Т.Е. - за грехи всего человечества?
Или это уже к богохульству отнесём?
« Последнее редактирование: January 13, 2020, 07:54:34 PM от Николай »

Оффлайн Николай

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1217
В чём Воля Бога по учению АСД?
« Ответ #8 : January 14, 2020, 12:10:19 AM »
В чём Воля Отца в отношении Сына?
Исполнить закон? Или нас искупить?
А может проценты из мяты и тмина
хотелось Христу от людей получить?

Голгофская смерть по какому закону?
(Декалог предписывал жертву за грех?)
И можно ль спасаться в кредит по талону –
одной десятиной и сразу за всех?

14 января 2020 г.

Оффлайн Николай

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1217
В чём Воля Бога по учению АСД?
« Ответ #9 : January 15, 2020, 12:32:17 AM »
Спешат адвентисты несчастные.
К обрыву усиленно следуют.
Поверхностные, но горластые.
Не ведают что проповедуют.

Запали на слово заветное –
в нирвану «закона» попадали.
С размаху затеяли тщетное,
«ногам беспокойство» задали.

А нет бы – осмыслить, и вдуматься,
да сверить с Писанием проповедь.
И прежде чем ересям слушаться
проверить – «а что там за заповедь?»

14 января 2020 г.

Оффлайн Николай

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1217
В чём Воля Бога по учению АСД?
« Ответ #10 : January 15, 2020, 01:21:07 AM »
Патриархи и пророки     Елена Уайт  http://soteria.ru/s2751/46/   
Глава 46. Благословения и проклятия
 "Родителям надо знать учение Библии и, как повелел Бог, говорить о нем, «сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая» (Втор. 6:7; Втор. 11:19). Те, кто желает, чтобы их дети любили и почитали Бога, должны говорить о Его доброте и могуществе, как об этом повествует Его слово и свидетельствуют дела творения.
Каждая глава и каждый стих Библии являются вестью от Бога к людям. Его заповеди должны быть знаком на наших руках и повязкой на лбу, свидетельствуя о нашей принадлежности Христу (см. Исх. 13:16). Если народ Божий будет изучать эти заповеди и повиноваться им, тогда дорогу ему, как прежде израильтянам, будет указывать облачный столп — днем и огненный — ночью. [505]"

Оффлайн Николай

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1217
В чём Воля Бога по учению АСД?
« Ответ #11 : January 15, 2020, 02:13:10 AM »
Параллельно с этой темой я рассмотрел и искажение в переводе самой Библии адвентистами (текста о Воле Бога в отношении Иисуса Христа).

Вот адрес их искажения в переводе  https://www.thatisthetruth.org/index.php?topic=311.msg1953#msg1953

Оффлайн Николай

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1217
В чём Воля Бога по учению АСД?
« Ответ #12 : January 17, 2020, 03:35:53 PM »
Тоже самое просматривается и в её заявлениях о том, что Христос пришёл не нарушить "закон или пророков". Она доказывает незыблемость декалога на основании фразы "ЗАКОН И ПРОРОКИ". Она не знает о том, что это выражение означает "Пятикнижие и пророческие книги", а в общем речь идёт о Писании Ветхого завета.
При этом она пишет о незыблемости только закона, но о незыблемости пророков помалкивает.

Патриархи и пророки http://soteria.ru/s2751/33/
Елена Уайт
Глава 32. Закон и заветы

 "Но относительно Десяти Заповедей псалмопевец говорит: "На веки. Господи, Слово Твое утверждено на небесах" (Пс. 118:89). И Сам Христос утверждает: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон... истинно говорю вам [Он подчеркивает эти слова]: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" (Мф. 5:17, 18). Здесь Он не только объясняет требования закона, но и уверяет, что они неколебимы, пока существуют небо и земля. Закон Божий так же неизменен, как и Его престол. Во все века Он будет предъявлять к человечеству Свои требования"

Этот косяк от ясновидящей, я рассмотрел по этому адресу, этого сайта
https://www.thatisthetruth.org/index.php?topic=357.msg1381#msg1381
« Последнее редактирование: January 19, 2020, 12:39:44 AM от Николай »

Оффлайн Николай

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1217
В чём Воля Бога по учению АСД?
« Ответ #13 : January 19, 2020, 12:34:46 AM »
Эту тему я подробно рассмотрел на этой теме этого сайта. Вот адрес
https://www.thatisthetruth.org/index.php?topic=336.msg1906#msg1906


Великая борьба     Елена Уайт http://soteria.ru/s2763/37/
Глава 36 Грядущая борьба
"С самого начала великой борьбы на небе намерением сатаны было свергнуть Закон Божий. Именно с этой целью он и восстал против Творца и, будучи изгнан с неба, продолжает ту же борьбу на земле. Обольщать людей и заставлять их нарушать Закон Божий — вот цель, которую он упорно преследует. Достигается ли это попранием всего Закона или же отвержением одной из заповедей, в конечном итоге результат один и тот же. Согрешающий в «одном чем-нибудь» проявляет пренебрежение ко всему Закону; своим влиянием и примером поощряет беззаконие и «становится виновным во всем» (Иак. 2:10)".

***

Христос наш Первосвященник     Елена Уайт http://soteria.ru/s2926/2/
Христос в системе ветхозаветных жертвоприношений
Святость Закона Божьего
"Жертва, которую нужно было принести ради спасения, открыла Адаму и Еве святость Закона Божьего; они впервые осознали преступность греха и его ужасные последствия. Там же , с 66.
Закон Божий существовал задолго до сотворения человека. Он управлял ангелами. Сатана пал, потому что нарушил принципы Божьего правления. После сотворения Адама и Евы Бог открыл им Свой Закон. И хотя Он не был тогда написан, Бог раскрыл людям его суть.
После того, как Адам согрешил, из Закона Божьего ничего не было изъято. Принципы Десяти Заповедей существовали до грехопадения и соответствовали условиям непадшего мира

«Дух пророчества», т. 1, с. 2б1.

***

Патриархи и пророки     Елена Уайт  http://soteria.ru/s2751/32/
Глава 32  ЗАКОН И ЗАВЕТЫ
"Адам и Ева при своем творении получили знание Закона Божьего; им были известны его требования; предписания закона были начертаны в их сердцах. Когда человек согрешил, закон не подвергся изменениям, но была установлена особая система служения для того, чтобы человек мог вернуться на путь повиновения Богу. Было дано обетование относительно Спасителя, и жертвоприношения указывали на Христову смерть как на великую жертву за грех".
« Последнее редактирование: January 19, 2020, 12:49:51 AM от Николай »

Оффлайн Николай

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1217
В чём Воля Бога по учению АСД?
« Ответ #14 : January 19, 2020, 12:38:29 AM »
Основные пункты вероучения АСД     ГК АСД http://soteria.ru/s2962/6/
Раздел IV. Вопросы о законе и законничестве
"Десять заповедей или Десятисловие составляют в сущности вечный Божий закон.
Этот закон не только вечный, но и неизменный. Он является основанием Его престола, выражением Его характера. Поскольку он отражает Его характер, то мы верим, что он также вечен, как и Сам Бог".


Чудесным образом свершилось диво –
в закон, который вечен, как и Бог,
занесена поправочка красиво –
Мицвá, а ни какой-нибудь подлог.

Закон как был всегда неизменяем
так и остался непоколебим.
А заповедь субботы объясняем
как «памятник творения земли».

Так всё-таки – изменчив был декалог?
А может, есть начало и конец?

Следите, чтобы впредь не возникало
чудес, похожих на «чудной хамбец».

19 января 2020 г.
« Последнее редактирование: January 20, 2020, 09:02:30 PM от Николай »