Автор Тема: Нечистые животные в Библии  (Прочитано 17464 раз)

Оффлайн Slava

  • Administrator
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 285
Нечистые животные в Библии
« : Апреля 14, 2013, 06:14:38 pm »
Нечистые животные и учение Христа

Хочу рассмотреть начиная с Бытие и кончая Новым заветом о нечистых животных.
И потом сравнить как  АСД учат об этом. Пусть Господь Бог поможет нам видеть истинно Его Слово.


Начнём с периода который был до потопа. Книга Бытия

Цитировать
1 И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем;
2 и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;
3 также и из птиц небесных по семи, мужеского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли,
4 ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли.
5 Ной сделал все, что Господь повелел ему.
6 Ной же был шестисот лет, как потоп водный пришел на землю.
7 И вошел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним в ковчег от вод потопа.
8 И из скотов чистых и из скотов нечистых, и из всех пресмыкающихся по земле
9 по паре, мужеского пола и женского, вошли к Ною в ковчег, как Бог повелел Ною.
10 Чрез семь дней воды потопа пришли на землю.
(Быт.7:1-10)

I. Анализ этого текста

1. До потопа было разделение на чистых и нечистых животных.

Причем мы видим что сказано о разделение только среди  ЖИВОТНЫХ  на чистые и нечистые

Цитировать
2 и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;

2 и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;

о ПТИЦАХ так не сказано, возможно в то время ПТИЦЫ ВСЕ СЧИТАЛИСЬ ЧИСТЫМИ

Цитировать
3 также и из птиц небесных по семи, мужеского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли,

о РЫБАХ И ОБИТАТЕЛЕЙ МОРЕЙ вообще не упоминается.
 Можно предположить что там тоже  не было такого деления. ЭТО ТОЛЬКО предположение. Хотя с другой стороны. Рыбы и животные которые живут в воде, не подвергались опасности смерти от потопа.

2. Для чего Бог дал такое разделение на чистых и нечистых до потопа?

Исходя из книги Бытия мы видим, что до потопа ели ТОЛЬКО РАСТИТЕЛЬНУЮ ПИЩУ. Животных не ели.

Цитировать
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
(Быт.1:29,30)

на основании этого место логически можно сделать видно и это очевидно, что Бог установил это разделение среди животных на чистых и нечистых НЕ ИЗ-ЗА ПИТАНИЯ.
 Потому что тогда ели ТОЛЬКО РАСТИТЕЛЬНУЮ ПИЩУ.

но мы видим, что до потопа животных приносили в жертву Богу.

Цитировать
3 Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
(Быт.4:3,4)

сразу же  после потопа Ной приносит жертву Богу

Цитировать
И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
(Быт.8:20)

Ной приносит чистых ЖИВОТНЫХ и ЧИСТЫХ ПТИЦ. То есть из тех животных которые были с ним в ковчеге.
Исходя из этих мест можно сделать логический вывод, что Бог дал это разделения для ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ. Но НЕ ДЛЯ ЕДЫ!

Затем читаем дальше, что Бог повелевает Ною и свему человечеству в лице Ноя.

Цитировать
1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
(Быт.9:1-4)

В это отрывки Писания мы видим упоминается о

1 ЖИВОТНЫХ - то есть зверях
2 ПТИЦАХ
3 РЫБАХ

И дальше сказано, что ВСЁ ЭТО БУДЕТ ВАМ В ПИЩУ.
О том, что под этим выражением имеется в виду ВСЕ ЖИВОТНЫЕ мы видим из того, что употребляется 2 раза слово всё движущие

Цитировать
2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;

здесь мы видим, что это выражение ВСЕ ДВИЖУЩЕЕСЯ на земле отдано в ваши руки означает, что человек получает власть над ВСЕМИ животными.
Смысл этого стиха нельзя понять по другому. Имеется в веду все животных

и следующий стих
Цитировать
3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу;

опять употребляется это выражение ВСЕ ДВИЖУЩЕЕСЯ и это выражение также означает ВСЕХ ЖИВОТНЫХ.
Поэтому мы видим, что Бог даёт разрешение здесь есть ВСЕХ ЖИВОТНЫХ. Никакого ограничения нет, кроме запрет только на кровь!

Это ещё раз подтверждает то, что разделение на чистых и не чистых животных в то время дано не для ПИЩИ. Потому что Бог РАЗРЕШАЕТ есть ВСЁ ЧТО ДВИЖЕТСЯ, ЧТО ЖИВЁТ

Цитировать
2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу;

Потом если бы был запрет относительно пищи, то логично было бы здесь оговориться об этом, но Бог здесь об этом не говорит.

Далее в книги Бытие до Закона Моисеева мы не видим, чтобы было сказано не есть нечистых животных где то.
Не говориться что Авраам не ел нечистых животных, ни Исаак, ни Иаков.
Конечно не уточняется что они ели нечистых. Но не говориться, что они соблюдали это пищевое разделение. Не говориться и том, что Бог их укорял за нечистых животных или укорял кого нибудь. Такого мы не находим

Но мы видим, что Богу приносили жертвы. Авраам и другие патриархи. Скорей всего они приносили в жертву Богу чистых животных, о которых говорил Бог

Цитировать
8 Он сказал: Владыка Господи! по чему мне узнать, что я буду владеть ею?
9 [Господь] сказал ему: возьми Мне трехлетнюю телицу, трехлетнюю козу, трехлетнего овна, горлицу и молодого голубя.
10 Он взял всех их, рассек их пополам и положил одну часть против другой; только птиц не рассек.
(Быт.15:8-10)

При честном взгляде на текст Писания мы можем сделать такие выводы:

1. Разделение на чистых и нечистых ЖИВОТНЫХ до Моисея было дано Богом для жертвоприношения.

2 Это деление не имело никакого отношения к ПИЩИ.
Мы не находим ни одного текста который бы говорил об этом.


« Последнее редактирование: Мая 08, 2013, 09:33:30 pm от Slava »
Правды ищи, дабы ты был жив ...

Оффлайн Slava

  • Administrator
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 285
Нечистые животные в Библии
« Ответ #1 : Апреля 16, 2013, 06:43:04 pm »
Период Закона Моисеева.

Когда Господь вывел Израильский народ из Египта. То Господь дал через Моисея Законы в которых оговаривались разные сферы жизни и поклонению Богу.
Господь  даёт Закон о том, какую пищу могут есть Израильтяне. Об этом сказано во Втор главе 14: Лев 11:1-4

Цитировать
1 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им:
2 скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле:
3 всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте;
4 только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
(Лев.11:1-4)

В этом отрывки Господь даёт признаки различия, руководствуясь которыми Израильтяне могут различать каких животных можно есть, а каких нет.

два признака:

1) полная раздельнокопытность — присутствие на копытах животного «глубокого разреза»
2) жвачность животного.

 Далее идёт перечисления таких животных:

Цитировать
4 только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
5 и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас,
6 и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
7 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас;
(Лев.11:4-7)

также говориться о рыбах и животных живущих в воде:

Цитировать
9 Из всех [животных], которые в воде, ешьте сих: у которых есть перья и чешуя в воде, в морях ли, или реках, тех ешьте;
10 а все те, у которых нет перьев и чешуи, в морях ли, или реках, из всех плавающих в водах и из всего живущего в водах, скверны для вас;
.. 12 все [животные], у которых нет перьев и чешуи в воде, скверны для вас.
(Лев.11:9,10)

сказано и о птицах:

Цитировать
13 Из птиц же гнушайтесь сих: орла, грифа и морского орла,
14 коршуна и сокола с породою его,
15 всякого ворона с породою его,
16 страуса, совы, чайки и ястреба с породою его,
17 филина, рыболова и ибиса,
18 лебедя, пеликана и сипа,
19 цапли, зуя с породою его, удода и нетопыря.
(Лев.11:13-19)

В этой главе дальше также следует перечисления таких животных. Мы приводить здесь этого не будем подробно.

Рассмотрим что говориться в отношении этих животных:


Мяса их есть нельзя, к трупам прикасаться этих животных также нельзя

Цитировать
мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас. (Лев.11: 8)

Через этих животных Изралитяне становились нечисты:

Цитировать
24 от них вы будете нечисты: всякий, кто прикоснется к трупу их, НЕЧИСТ будет до вечера;
25 и всякий, кто ВОЗЬМЕТ ТРУП их, должен омыть одежду свою и НЕЧИСТ будет ДО ВЕЧЕРА.

Израильтянин становился нечистым:

1. если съест такое животное
2. если прикоснётся к трупу нечистого животного

Израильтянин имеющий контакт с этими нечистыми животными осквернял свою душу

Цитировать
43 не оскверняйте душ ваших каким-либо животным пресмыкающимся и не делайте себя чрез них нечистыми, чтоб быть чрез них нечистыми,
44 ибо Я - Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят; и не оскверняйте душ ваших каким-либо животным, ползающим по земле,

Чтобы очиститься от нечистоты человек должен подождать до вечера и омыть одежду свою.

Трупы этих животных делали нечистыми вещи:

Цитировать
32 И все, на что упадет которое-нибудь из них мертвое, всякий деревянный сосуд, или одежда, или кожа, или мешок, и всякая вещь, которая употребляется на дело, будут нечисты: в воду должно положить их, и нечисты будут до вечера, потом будут чисты;
33 если же которое-нибудь из них упадет в какой-нибудь глиняный сосуд, то находящееся в нем будет нечисто, и самый [сосуд] разбейте.
34 Всякая пища, которую едят, на которой была вода [из такого] [сосуда], нечиста будет, и всякое питье, которое пьют, во всяком [таком] сосуде нечисто будет.
35 Все, на что упадет что-нибудь от трупа их, нечисто будет: печь и очаг должно разломать, они нечисты; и они должны быть нечисты для вас;

Соприкосновение с трупами нечистых животных делало нечистым всё вещи.
Они становились нечистыми до вечера. Некоторые надо было разбить ( например глиняный кувшин или разломать ( например печь или очаг ) Другие же необходимо было обмыть водой.



« Последнее редактирование: Мая 08, 2013, 11:06:08 pm от Slava »
Правды ищи, дабы ты был жив ...

Оффлайн георг

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 5
Нечистые животные в Библии
« Ответ #2 : Июня 28, 2013, 08:44:50 am »
Цитировать
Причем мы видим что сказано о разделение только среди  ЖИВОТНЫХ  на чистые и нечистые
Скажи ,а рыб Ной тоже в ковчег заносил?

Оффлайн георг

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 5
Нечистые животные в Библии
« Ответ #3 : Июня 28, 2013, 08:52:29 am »
Цитировать
но мы видим, что до потопа животных приносили в жертву Богу.
Всех ли чистых животных можно приносить в жертву Богу?

Оффлайн Slava

  • Administrator
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 285
Нечистые животные в Библии
« Ответ #4 : Июня 28, 2013, 10:37:15 am »
Цитировать
Причем мы видим что сказано о разделение только среди  ЖИВОТНЫХ  на чистые и нечистые
Скажи ,а рыб Ной тоже в ковчег заносил?

Если Вы внимательно читали эту статью, то должны были увидеть ответ на ваш вопрос.

цитата из статьи которая выше:

Цитировать
о РЫБАХ И ОБИТАТЕЛЕЙ МОРЕЙ вообще не упоминается.
 Можно предположить что там тоже  не было такого деления. ЭТО ТОЛЬКО предположение. Хотя с другой стороны. Рыбы и животные которые живут в воде, не подвергались опасности смерти от потопа.

Потом ФАКТ  есть такой, что до закона Моисеева НИГДЕ НЕ ГОВОРИТЬСЯ О РАЗДЕЛЕНИИ на чистых и нечистых в Библии среди РЫБ.
 Вы не можете этого отрицать

« Последнее редактирование: Июня 28, 2013, 10:38:50 am от Slava »
Правды ищи, дабы ты был жив ...

Оффлайн Slava

  • Administrator
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 285
Нечистые животные в Библии
« Ответ #5 : Июня 28, 2013, 10:46:22 am »
Цитировать
но мы видим, что до потопа животных приносили в жертву Богу.
Всех ли чистых животных можно приносить в жертву Богу?

Если брать сказанное из закона Моисеева о том, какие животные являются чистыми а какие нечистыми, то из тех чистых животных которые описаны в законе Моисеевом не все чистые животные приносились в жертву.

Если брать время до закона Моисеева. Это книга Бытие. Часть Исхода.
Так вот там не сказано КАКИЕ ЖИВОТНЫЕ являются чистыми, а какие не чистыми. Не перечисляются виды животных. Там даже не говориться о том, что есть птицы и рыбы нечистые, а есть чистые.
 Поэтому тут уже трудно ответить из всех ли чистых животных приносили в жертву Богу во времена Патриархов или не из всех.

У меня к вам просьба. Если Вы хотите что то показать, то пишите прямо и приводите аргумента. И мы постараемся их честно рассмотреть. Давайте вести диалог конструктивно рассуждая и разбирая что говорит Писание.
 
Правды ищи, дабы ты был жив ...

Оффлайн георг

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 5
Нечистые животные в Библии
« Ответ #6 : Июня 28, 2013, 03:53:21 pm »
Цитировать
Если брать время до закона Моисеева. Это книга Бытие. Часть Исхода.
Так вот там не сказано КАКИЕ ЖИВОТНЫЕ являются чистыми, а какие не чистыми. Не перечисляются виды животных. Там даже не говориться о том, что есть птицы и рыбы нечистые, а есть чистые.
 Поэтому тут уже трудно ответить из всех ли чистых животных приносили в жертву Богу во времена Патриархов или не из всех.
20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
(Быт.8:20)Читайте внимательно брат...

Оффлайн георг

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 5
Нечистые животные в Библии
« Ответ #7 : Июня 28, 2013, 03:56:13 pm »
Цитировать
У меня к вам просьба. Если Вы хотите что то показать, то пишите прямо и приводите аргумента. И мы постараемся их честно рассмотреть. Давайте вести диалог конструктивно рассуждая и разбирая что говорит Писание.
Я веду диалог конструктивно... А ваша статья очень натянутые типо факты вам надо чтоб в каждой главе повторяли одно и тоже...

Оффлайн георг

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 5
Нечистые животные в Библии
« Ответ #8 : Июня 28, 2013, 04:03:54 pm »
Скажите ,а слова всякая плоть это относиться ко всем людям или только к допустим к избранным? например в этом тексте 21 И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
(Быт.7:21)

Оффлайн Slava

  • Administrator
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 285
Нечистые животные в Библии
« Ответ #9 : Июня 29, 2013, 08:58:30 pm »
Скажите ,а слова всякая плоть это относиться ко всем людям или только к допустим к избранным? например в этом тексте 21 И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
(Быт.7:21)

там в статьи есть ответ на этот вопрос, контекст стиха показывает что имеется в веду под выражением "всякая плоть" например в Быт 9:1-4
я опять скопирую вам сюда:

    1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
    2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
    3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
    4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
    (Быт.9:1-4)


В это отрывки Писания мы видим упоминается о

1 ЖИВОТНЫХ - то есть зверях
2 ПТИЦАХ
3 РЫБАХ

И дальше сказано, что ВСЁ ЭТО БУДЕТ ВАМ В ПИЩУ.
О том, что под этим выражением имеется в виду ВСЕ ЖИВОТНЫЕ мы видим из того, что употребляется 2 раза слово всё движущие
« Последнее редактирование: Июня 29, 2013, 11:29:09 pm от Slava »
Правды ищи, дабы ты был жив ...

Оффлайн Slava

  • Administrator
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 285
Нечистые животные в Библии
« Ответ #10 : Июня 30, 2013, 05:05:36 pm »
Цитировать
Если брать время до закона Моисеева. Это книга Бытие. Часть Исхода.
Так вот там не сказано КАКИЕ ЖИВОТНЫЕ являются чистыми, а какие не чистыми. Не перечисляются виды животных. Там даже не говориться о том, что есть птицы и рыбы нечистые, а есть чистые.
 Поэтому тут уже трудно ответить из всех ли чистых животных приносили в жертву Богу во времена Патриархов или не из всех.
20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
(Быт.8:20)Читайте внимательно брат...

Спасибо брат за место. Да действительно здесь говориться за чистых птиц, согласен ....
Кстате обратите внимание, что Ной принёс в жертву ИЗ ВСЯКОГО ЧИСТОГО СКОТА И ПТИЦ.
То есть во времена Ноя приносились ВСЕ чистые животные в жертву.
Вывод напрашивается сам собой, что разделение было дано для жертвоприношения, но не для ПИЩИ.
Правды ищи, дабы ты был жив ...